哈萨比斯对话哈里王子
来源：公众号 新智元
[新智元导读]BBC 电台第四台连续第14年在圣诞和新年之间，邀请公众人物以客座编辑身份参与制作时事节目 “Today”。今年的嘉宾包括英国王子哈里，他采访DeepMind CEO 哈萨比斯，谈及AI在当前及未来的应用，可能的突破，AI部署的社会责任等值得深思的问题。哈萨比斯表示，虽然曾经很多人对他说“不去硅谷真是疯了”，但DeepMind坚持留在英国是正确的选择。他认为明年AI取得大突破的方向是生物和化学领域。
DeepMind 哈萨比斯和哈里王子谈 AI 及DeepMind的未来
DeepMind的使命：解决智能问题，然后用人工智能来解决其他问题
哈里：如果我是对的，DeepMind的使命就是解决智能问题，然后用人工智能来解决其他问题。这是一个非常大胆的陈述，你可以解释一下这是什么意思吗？
哈萨比斯：这是一个非常雄心勃勃的使命，我们从公司刚开始成立时就以此为使命。解决智能（intelligence）的意思是我们正在试图创建通用的学习机器，试图创建能够自己学习如何解决复杂问题的系统。我们受到人类智慧和大脑工作方式的启发，所以我们构建的算法是启发自神经科学的，我们试图模仿大脑解决这些复杂问题的方式。
我们希望的是，如果我们能够以这种非常普遍的方式来解决智能和人工智能的问题，我们将能够把这项技术应用到更加广泛的领域。我对AI在科学和医疗领域的应用尤其感到兴奋，希望AI帮助这些领域的专家更快地取得更大的突破。
哈里：AI是相当可怕的事情，特别是如果你不知道或不理解AI的时候。我们应该害怕AI吗？
哈萨比斯：不。我整个职业生涯都花在AI上，因为我认为这将是有史以来对人类最有利的技术之一，特别是我们将能够利用AI来促进科学和医学的进步，我认为我们迫切需要利用这项技术，从帮助改善气候变化到解决老年痴呆症等问题。
我的意思是，作为社会整体，我们面临着非常复杂的挑战。我认为阻碍我们的事情之一是，其中的一些挑战在当前如此复杂，即使是世界上最好的专家穷尽一生都很难处理巨大的数据和信息，进而找到解决方法。
所以我认为AI是应对这些挑战的一个可能的答案。AI是一个非常聪明的工具，我们可以用它来帮助解决这些问题。我认为这是AI积极的一面。但是任何强大的技术都会造成很大的颠覆，而且这些颠覆也可能是可怕的。
所以我认为我们必须确保提前思考，知道如何以对所有人都有益的、负责任的方式来部署这些技术。
如果在国家电网的规模上应用AI，可以为整个国家节约能源
哈里：我上次和你对话的时候，我几乎没有意识到我们日常生活中已经在使用多少AI，而且我以及很多其他人都没有真正意识到这一点。你可以给我几个AI已经存在于日常生活的例子，以便让我们理解这不是完全陌生的东西吗？
哈萨比斯：大多数人没有意识到的是我们在日常生活中无时无刻不在使用AI。它只是无缝渗入到了我们日常使用的各种东西。
像能够识别照片中的内容的图像识别技术，帮助你在对手机相册进行分类时识别相册，还有语音识别，以及向你推荐接下来要看的内容的Netflix，你要知道所有这些东西都是AI驱动的。它们只是在后台，使设备的功能更强大，更高效率。
所以这些都是正在发生的。我们在Deepmind做的一些例子，就是我们之前说过的，我们真的很兴奋将AI应用到医疗领域，而且我们已经做了一些很好的前沿研究，例如识别诊断糖尿病视网膜病变，利用视网膜扫描帮助诊断视网膜退化。我们最近也宣布与帝国理工学院英国癌症研究中心合作，尝试用机器学习检测乳腺癌。
AI可以帮助医生、护士以及放射科医师，减少他们的工作量。他们没法应付如此多的扫描影像，和处理需要诊断的病变，有时候病变会被看漏或者过了很久之后才被发现，我认为机器学习可以帮助解决这个问题。
另一个例子是在能源领域。您知道我们已经使用我们的AI系统在谷歌数据中心帮助能源使用的优化，节省了15%的能源消耗，这显然节省了资金，对环境也友好。然后我们一直在想，如果你能够在国家电网的规模上应用这些技术，也许我们可以为整个国家节约能源。
技术本身是中立的，取决于社会决定如何使用它
哈里：上次你对我说，AI是不可避免的。
哈萨比斯：就像所有强大的技术一样，AI在这方面也没什么不同。我认为技术本身是中立的，它取决于我们作为人类和我们作为一个社会决定如何使用它。
我认为AI是一个令人难以置信的智能工具。这取决于我们最终将其部署到什么地方。我们可以在科学和医学等领域把它用于真正的人类利益，也可以用它做坏事。我认为作为一个社会应该思考如何如何部署和使用这些工具。
哈里：你如何确保技术发展的速度不会对人类和社会产生负面影响？
哈萨比斯：我认为我只能代表DeepMind说话，告诉大家我们想要做什么，而且我们一直都认识到我们所承担的巨大责任，我们所创造的技术以及我们希望这些技术在世界上所能产生的影响。
显然这是非常巨大的责任。DeepMind内部设立了一个叫做“道德和社会”（ethics and society）的部门，这个部门看到这些重大的经济问题，道德问题和政策问题，以及这些技术应该怎样在负责任的前提下使用。
我们还与其他一些大型科技公司共同创立了Partnership on AI，共同探讨如何测试这些系统的最佳实践和协议的问题，然后再将其部署到产品中。
我们希望DeepMind成为思想领袖，成为技术的领导者。我们在这个领域的其他方面也有很大的发言权，也要负责任地行事。
哈里：AI发展的速度一直超越监管的速度，这是一件好事吗？
哈萨比斯：不是好事。在我看来，AI系统会首先在两个领域部署，一个是医疗，一个是交通，比如自动驾驶汽车。目前，在这两个领域都已经有大量的法规监管存在。接下来，这些法规需要更新，以匹配即将到来的新技术。所以我认为这些事情的发生都是会自然而然发生的。
所以在这些之上，其实重点在于，如何为AI本身设置长期的监管？我认为这对未来肯定是件好事，但是，现在我们要明白的是，我们监管的是什么？什么才是正确的监管？我认为现在这一技术（AI）还处于非常早期的阶段，所以要回答这个问题非常难。
还有一点是，监管必须是全球性的，因为AI是一项全球性的创新，所以这个世界需要达成一致，或者说，至少在如何监管这件事上，联合国应该达成一致。
哈里：科技公司被政府和媒体谴责的事情时有发生，你觉得他们尽到自己的社会责任了吗？
哈萨比斯：我认为他们正在开始承担社会责任，或许他们应该早一点开始的。至于我，我对科学和技术将会带来的福祉拥有强烈的信念。我认为这是文明进步的通道。它们将为更多人带去健康，让更多的人享受到NHS的服务。我认为这是非常重要的。
这是人类发展的道路，也是我们如何让世界变得更好的方法。但是我想，人们已经渐渐意识到，科技并不是中立的，科技本身在被人类创造出来的时候，其带来的影响和规模总是让人感叹的，因为它是数字化的，很容易扩展。
但是，我认为，人们已经开始意识到，技术到来之前，人们需要先考虑会面临哪些难题， 当你开始开发这项技术时，您并不一定会意识到一些附带问题，但是在开始开发技术时需要更加努力地思考，不要等待问题出现，再尝试弥补和赶上。
哈萨比斯：2018年AI最大的突破在生物或化学领域
哈里：你决定把DeepMind这个世界领先的AI公司留在伦敦，伦敦如何成为一个高科技之都，你为什么决定把它留在这里。
哈萨比斯：我是伦敦人，我爱伦敦和英国，我想我一直相信这里拥有世界顶尖的人才，世界顶尖的大学，它只是需要我野心和努力，来真正地创造一个深度思考的深度扎根技术的公司，比如DeepMind。我一直觉得这可以在伦敦实现。
但在刚开始的时候有人告诉我，说我们不去硅谷真是疯了，那是唯一可以建立这些类型的公司的地方。我认为我们证明了这一点是错误的，甚至当我们被谷歌收购的时候，我坚持要留在伦敦，在这里建立研究团队，所以在伦敦研发的是真正的尖端技术。事实上我们已经从一百人发展到现在已经有七百多人，包括六十多个国家的研究人员和工程师，超过四百个博士，所以这个真的是世界上最大的智囊团之一，这是在伦敦发生的。
所以我为此感到非常自豪，我认为整个伦敦在创业方面的技术上做得非常好，而且还有很长的一段路要走，不仅仅是伦敦，还有其他地方，剑桥牛津等。所以我认为我们非常强大，我认为我们需要真正加倍努力，在这个国家建立这样的实力。
哈里：你认为，2018年最令人兴奋的技术进展将会是哪些？
哈萨比斯：在AI领域，我真的非常期待实现一个“没有AI就无法实现的”大的科学突破。我想这可能会在2018年发生在一个领域类似生物或化学领域。
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